حوار مع الا الطالباني

 

اجرت الحوار : هدير عماد 

هناك مناطق متنازع عليها جغرافيا وتاريخيا وهي جزء من كردستان وسترد بالقانون والدستور ، تخفيض الراوتب لا يشمل الموظفين ، قضية احمد ابراهيم ليست ارهابية نحن من سلم احمد الى القضاء واستغلت لدعاية انتخابية ، من حقي زيارة احمد العلواني

أمرأة ناجحة قدمت للسياسة الكثير على حساب حياتها العائلية عائلتها تساندها وعلى رأسهم زوجها والتي تعتبره جزء كبير وراء نجاحها عملت في مؤسسات عديدة في الحزب فصلت سياسيا في العام 1988 ثم فصلت مرة اخرى في العام 1990 قبل الانتفاضة ، كانت مسؤولة تنظيمات الحزب الكردستاني ايام المعارضة في الخارج ، كانت عضو علاقات في لندن ، بعد العام 2003 عادت الى العراق واخذت مناصب حزبية مسؤولة المنظمات الجماهيرية داخل الحزب ايضا عملت عضو داخل الاتحاد الوطني الكردستاني الى ان اصبحت نائبة في البرلمان ، اردنا تسليط الضوء على بعض نقاط في حياتها السياسية وخصوصا عملها البرلماني الا الطالباني في هذا الحوار...

v   

ما تقييمك لمجلس النواب في دورته الحالية بعد انقضاء الفصل التشريعي الاول؟

نحن عند تقييمنا لاي مؤسسة يجب ان نضع في عين الاعتبار الوضع السياسي والبيئي التي تعمل به المؤسسة وكما هو معروف ان مجلس النواب لديه صلاحيتين او سلطتين بالدرجة الاولى تشريع ورقابة واذا حكمنا على هذا الاساس نعم نحن بالفصل التشريعي الاول لم نستطيع التصويت على قوانين ، التشريعات جدأ ضعيفة وايضا من الناحية الرقابية كان هناك ايضا تلكوء ويعود سببها عدم تشكيل اللجان ربما اذا حكمنا بهذه الشاكلة نستطيع القول ان ما تم انجازه ليس بمستوى الطموح هذه تعود لاسباب منها دوام البرلمان ، جلسات البرلمان ، نقاش المواضيع الاساسية ومن ضمنها قضية النازحين التي اخذت الكثير من النقاشات البرلمانية ، نقاش وضع النازحين واتخاذ القرارات وزيارة المعسكرات وطلب دعم ومراقبة اللجان الرقابية الخاصة بالنازحين حتى في قضية الموازنة هناك تخصيصات للنازحين ، ايضا قضية الوضع السياسي والامني اخذت حيزا كبيرا من نقاشات البرلمان لم تمر جلسة الا ونوقشت قضايا امنية كتدهور الوضع الامني وقضية ارهاب داعش بالدرجة الاولى ، واستهداف الشباب ، قتل جماعي ، موضوع الاقليات ، استهداف اليزيديين والشبك وكل مكونات الشعب العراقي الامر الاخر قمنا باستضافات داخل البرلمان عدد كبير من وزارات الدورة السابقة ووزرات الحكومة الحالية وامنيين ، التحقيق في قضية سبايكر ايضا ما كانت قليلة في خارج قبة البرلمان جلسات عقدنا اجتماعات كثيرة سواء هيئة الرئاسة مع رؤساء الكتل السياسية ، لجان تحقيق جانبية ، فاذا قمنا بقياس الاداء البرلماني على هذا الاساس نستطيع القول ان ما قدمناه شيء منجز جيد واهم شيء الصورة السياسية لاداء البرلمان اليوم هناك تناسق وتناغم بين حكومة المركز والاقليم  وهذه كانت غائبة في الدورة السابقة وهذا يؤثر على تشريع القوانين.

v  وانتي نائبة لاكثر من دورة ما مدى فعالية المرأة في العمل البرلماني؟

سؤال مهم نحن من تعبنا تثبيت مبدأ الكوتا "تعبير لاتيني يعني نظام انتخابي يهدف الى ضمان حقوق الأقليات في الانتخابات العامة للوصول إلى السلطة السياسية والكوتا تشكّل تدخلاً إيجابياً لتحقيق المساواة والتقليل من التمييز بين فئات المجتمع المختلفة وخصوصًا بين الرجال والنساء تقتضي "الكوتا النسائية" بتخصيص عدد محدد من المقاعد في الهيئات التشريعية للنساء أي في المجالس النيابية، بحيث لا يجوز أن تقل عدد المقاعد التي تشغلها النساء عن النسبة المقررة قانوناً، أي أن هناك حصة نسائية محددة لابد من شغلها من قبل النساء"  في الدستور العراقي وتحديدا للسلطة التشريعية يعني انا اتشرف اني كنت من ضمن المجموعة الحركة النسائية الي ثبتنا الكوتا في الدستور وناظلنا من اجلها ما لا يقل عن 25% وهذا نابع من ايمانا انه المرأة يجب ان تكون موجودة في كل المحافل وموجودة في كل مؤسسات الدولة اليوم الامرأة تنتخب مثل ما ينتخب الرجل فما المانع من ان يكون لها حظور في السلطة التشريعية والتنفيذية وغيرها ، تحديدا التشريعية نحن نشرع قوانين تمس المجتمع تمس شرائح كثيرة انا اعتقد المرأة تشعر بمعاناة هذه الشرائح اكثر من الرجل وهنا انحاز قليلاً لذلك ضروري وجودها في تشريع القوانين نحن نريد مشاركة سياسية للمرأة ليس فقط مشاركتها في قضايا المرأة والارامل والايتام والاسرة او الصحة فمن حقها التحدث بالقضية السياسية الامنية العسكرية النفط الثروات وهذا ما يحدث  النائبات تدخلاتهم بالبرلمان بالجلسات لا يقل عن الرجل اذا ما يزيد وهناك شهادة من اكثر من مؤسسة في العراق بانه حظور المرأة باللجان ومشاركتها اقوى من الرجل.

v   وهل هذا يثير حفظية الرجل داخل البرلمان؟

لا المفروض ابدا كل نائب عندما يجلس باللجلسة داخل البرلمان امامه مايك ويطلب الحديث لايوجد فرق بين من يتكلم اكثر او اقل فما المانع اذا المرأة قامت بالمداخلة او الرجل ، من الذي يمنع حظوره اكثر منها او اقل ما الذي يمنع ان يكون له حظور باللجان ويشارك ، حتى في الزيارات الميدانية ارشيف البرلمان يشهد ان الزيارات الميدانية النساء اكثر من الرجال فهذا الشي محل اعتزاز لنا على الرغم من انه لحد الان امرأة واحدة فقط رئيسة كتلة سياسية بالبرلمان وهذا مؤسف فالمرجو تحقيقه بالدورات القادمة رئيسات لجان ورئيسات كتل سياسية عدد اكبر.

v   برأيك ما السبب وراء وجود امرأة واحدة فقط رئيسة كتلة بالبرلمان؟

هذه ثقافة هناك جملة من الامور ليس لان المرأة غير كفوءة اليوم انا بكفائتي اصبحت رئيسة كتلة هذا لا يعني انه لايوجد امرأة كفوءة بالكتل الاخرى ولكن هذا بحاجة الى تفهم اكثر من القادة السياسيين في المجتمع بانه المرأة لاتقل عن الرجل وهي ايضا بدورها يجب ان تتعب وتناضل.

v   فسر الرأي العام العراقي ان تصريحات مسعود البرزاني حول الاراضي التي تم تحريرها من قبل البيشمركة وضمها الى اقليم كردستان تعبر عن بوادر انفصال الاقليم عن المركز ردك على ذلك؟

اليوم نحن نعيش بمرحلة حساسة واي تصريح يصبح له تفسيرات غير صحيحة السيد مسعود البرزاني لا اريد التعليق على تصريحه لكن انا اعتقد اليوم نحن نواجه معركة شرسة اسمها داعش والارهابيين وهناك مناطق اساسا هي متنازع عليها يعني هي مناطق جغرافيا وتاريخيا نحن نعتبرها جزء من كردستان ولو هذا الكلام غير صحيح ما كان الاخرين وافقوا ان يدخلوها بالدستور اذا هذا ليس مجرد ادعاء نحن لا ندعي ان هذه المناطق من حق كردستان بل الاخر موافق على هذا الامر لانه اثناء كتابة الدستور العراقي عند طرحنا قضية المناطق المتنازع عليها قدمنا الوثائق الدلائل وبالتاريخ والجغرافية كلها جعلت الطرف الاخر مقتنع تماما بأحقية هذه المناطق لاقليم كردستان وعلى هذا الاساس وافقوا على ان يجعلوها مبدأ او مادة بالدستور وحلها بالطرق القانونية والدستورية نحن لازلنا متمسكين بان حل موضوع المناطق المتنازع عليها تأتي عبر القانون وعبر الدستور العراقي وطبعا بتوافق جميع المكونات.

v   برأيك موازنة 2015 مفتاح الحل بين اقليم كردستان وحكومة المركز؟

الاتفاق الذي حصل هو مفتاح الحل وسوف نقننها بالموازنة اكيد يعني ان شاء الله هذه بداية حل المشاكل بالرغم من ان المشاكل ليس بالامر السهل حلها ولكن هذا لا يعني انه لا يمكن حلها اذا ما وجدت الارادة من قبل الطرفين هذا يعني ليس فقط من قبل الحكومة الاتحادية بل حكومة اقليم كردستنان ايضا يجب ان تعرف بانه حل مشاكلنا مع الحكومة الاتحادية لا يتحقق الا بالتوافق وفي الجلسة التي عقدت قبل ايام جاء الوفد وتم الاتفاق على قضية النفط وبهذا نستطيع القول احد المفاتيح والعقد انفتحت وهذا يعني انه المشاكل الاخرى العالقة من ضمنها المادة (140) " والتي تضمن محو آثار التعريب والتهجير والطرد بصورة نهائية وعودة المناطق الكردستانية بما فيها مدينة كركوك، الى إقليم كردستان بصورة سلمية" ومن ضمنها تعويض المتضررين وغيرها من القضايا ممكن حلها من خلال الجلوس والتفاوض والتفاهم. 

v   تخفيض رواتب الرئاسات الثلاث بين مد وجزر البرلمان والحكومة هل البرلمان جاد في تخفيض الرواتب وهل توجد جهة معارضة لهذا التخفيض داخل البرلمان؟

انا لا اعتقد هناك من يعارض تخفيض الرواتب العليا ولكن عندما نقول الرئاسات الثلاث الرئسات يوجد فيها موظفين نحن اكدنا على ان تخفيض الرواتب لا يمس الموظفين في اي من هذه الرئاسات يجب ان نضعها الية ان تخفيض الرواتب يشمل من هم بدرجات عليا في هذه الرئاسات نحددها بالقانون.

v   هل يوجد تنسيق او عمل مشترك بين برلمان المركز والاقليم وما هو انعكاسه على الشارع العراقي بصورة عامة؟

نحن بالدورة الاولى اشيد بانه كانت هناك زيارات اكثر ولقاءات ولكن في الدورة الثانية ليس لسبب سياسي او سبب مقصود بل ان وضع البلد بشكل عام والتهميش الحاصل والمشاكل بين الكتل السياسية والتنافر الذي حصل بين الكتل والعلاقة المتوترة بين البرلمان والحكومة وغيرها من هذه الامور التي انعكست سلبا وايضا مشاكل بغداد واربيل بصورة عامة عدم وجود تنسيق بالفترة الاخيرة هذه كان لها دور بان العلاقة بين برلمان المركز وبرلمان الاقليم لم تكن بالمستوى او حتى لم تكن موجودة بالفترة الاخيرة ، قبل مدة في هذه الدورة الخاصة بالتشريع السابق وفد من الحكومة المركزية قام بزيارة الى اقليم كردستان واتفقوا على ان تكون لجان مشتركة ودائمية ويتبادلون المعلومات خاصة في القوانين التي يتطلب فيها رأي كردستان او القوانين الاتحادية التي تشمل العراق باقاليمه.

v   حديثينا عن منتدى حضر الاسلحة العنقودية بصفتك رئيسة له وما مدى فعالية المنتدى للحد من استخدام الاسلحة العنقودية؟

منتدى برلماني لسلاح صغير وخفيف هذا المؤتمر خاص بالاسلحة العنقودية متشكل من 12 سنة وانا اترئسه لاكثر من سنتين ومنذ فترة ايضا انتخبوني مرة اخرى لرئاسته سنتين قادمتين، العراق له  دور في هذا المنتدى باعتبار نحن نعاني من قضية تسريب السلاح، نحن طبعا لا نتحدث بالمنتدى هدفنا الاساسي ان يكون السلاح في يد الدولة الهدف ان السلاح يحصر بايد القوى العسكرية والنظامية ونحد من حيازة السلاح بايد المدنيين وهذه تأتي من خلال تشريعات لان المنتدى برلماني ونحن عملنا من خلال اللجان البرلمانية المختصة سواء لجان الامن والدفاع لجان الموازنة نراقب عملين قانون الاسلحة تحد حيازة الاسلحة وتضع ضوابط على من يمتلك السلاح من المدنيين طبعا والاخر ان لجان الموازنة والدفاع تراقب موازنة وزارة الدفاع والداخلية تراقب تجارة الاسلحة لان من خلال تجارة الاسلحة في كل دول العالم تقريبا او اغلبها تسرب للسلاح وفساد في صفقات الاسلحة ونحن نتحدث تحديدا عن الاسلحة المحظورة ايضا دوليا وايضا تسريبها في السوق السوداء من خلال الحدود بين الدول. 

v   ومن يدعم هذا المنتدى؟

دول كثيرة من العالم في اوربا وامريكا اللاتينية ودول عربية دعمت العراق، نحن استضافينا احد المؤتمرات في اربيل قبل سنوات وايضا قبل اشهر المملكة الاردنية الهاشمية استضافت ندوة ، اوربا الاتحاد الاوربي والبرلمان الاوربي والاتحاد البرلماني الدولي ايضا يدعمون السويد المانيا يعني خارجية الكثير من الدول تدعم هذا المنتدى لان هي قضية مهمة جدا.

v   ما طبيعة زيارتك لاحمد ابراهيم قاتل الصحفي محمد بديوي خاصة وان بعض الاراء فسرت على ان هذه الزيارة على انها ذات طابع سياسي؟

في البداية اريد ان اؤكد على امر هو توقيت زيارتي الى احمد متى كانت ،انا اشرع قانون لست خريجة قانون ولكني مشرعة فاكون دائما منتبهة لبعض الامور انا لم ازر احمد طيل فترة محاكمته لكي لا يفسر الامر باني اريد التأثير على القضاء او سير القضاء انا مؤمنة تماما باستقلالية القضاء وبتطبيق القانون نحن لا ندعي دولة قانون نحن نريد دولة قانون حقيقية لذلك انا كنت حريصة كل الحرص ان ادع كل الاجراءات القانونية تاخذ مجراها وياخذ هو جزاءه حسب العدالة ومن ثم زرته كأي سجين اخر واليوم ارهابي بالسجن اليس من حق الاخرين زيارته خاصة بعد ما تنتهي محاكمته ويؤدي مدة محكوميته وانا زرته نيابة عن اهله اليوم اهله يسكنون في منطقة على حدود ايران طيل فترة محاكمته لم يستطيعوا زيارته لان الحكومة العراقية وهذا كان خطأ 5 اشهر حققوا معه في قضية ارهاب بينما قضية احمد  لم تكن ارهاب فحتى كان ممنوع الزيارات فانا زرته لانه كانت لدينا معلومات واكيدة هذه المعلومات ومن مصادر دقيقة وواصل الى اهله هناك من يريد ان يقتل احمد في السجن هناك برنامج وتخطيط لاغتياله فاهله جاءوا واخبرونا بتلك الاخبار فانا زرته وكان قصدي انه يشوفون صوره حتى نؤكد ان احمد موجود وانا زرته حتى اؤكد هذا الامر وكنت حريصة ان اذهب بعد الحكم عليه وانتهاء الاجراءات القانونية حتى لايفسر بانه الا الطالباني رايحة تريد التأثر على القضاء وتحصل له البراءة او مثل الادعاءات التي خرجت نريد ان نهربه نحن لو كنا نريد تهريبه كنا هربناه من اول يوم بالعكس نحن من سلمنا احمد او نحن طلبنا من احمد ان يذهب ويسلم نفسه ومن قال انه انتي ذهبتي للقاتل وتركتي المقتول نحن على اتصال بزوجة الشهيد اني شخصيا الا الطالباني غير التحالف الكردستاني غير د. فؤاد معصوم رئيس الجمهورية الي كان رئيس تحالف غير رئيس الجمهورية مام جلال انا شخصيا طلعت بيان ادانة في اغتيال البديوي وطلبت ان القضاء ياخذ مجراه انا ارجوا ان لا تتحول هذه القضية الى قضية عنصرية ولا عرب كرد احمد ما قتل هذا الشخص لان يعرف هو كردي ومحمد عربي مثل ما ادعى بعض الصحفيين انه قتل العقل والنابغة وان القتل متعمد لا احمد لم يكن يعرف الشهيد محمد من هو ولكن مشادة كلامية بين احمد والشهيد كانت السبب في هذا الحادث ولكن هناك ناس تريد ان تستفيد من اثارة هذه القضية والخطأ الاكبر كان مع الاسف رئيس الوزراء المالكي ذهب في يومها وقال الدم بالدم في دولة القانون ، وهناك من استغلها من اجل الدعاية الانتخابية الحادثة كانت قبل الانتخابات لكن هذا الامر انتهى ارجوا ان لا تصبح قضية عنصرية الشخص اخطأ اخذ جزاءه وبيت الشهيد استلموا مبلغ وصارت هناك تسوية وزوجة الشهيد اخذت مبلغ انا قبل فترة صار اتصال معها وانا في خدمتها هي واولادها الان زميلنا استاذ احمد العلواني في السجن اني شخصيا اريد زيارته زميلي ومن حقي زيارته مع العلم هو اتهم بقضية ارهاب يعني لا شيء يمنع زيارة سجين.

v   الا الطالباني مع ام ضد الاقاليم في العراق وخصوصا هناك توجه كبير نحو المضي الى اقليم البصرة؟

انا اعتقد انه كانت لدينا فرص اخرى ان نشكل اقاليم بالعكس اني اتأسف لعدم الاستجابة لنداءات سابقة لتشكيل اقاليم صلاح الدين طلبت و رفضت ديالى طلبت رفضوها بالدورة السابقة الان البصرة لازالت كررت تطالب لكن انا مع تشكيل الاقاليم بتوافق بس طبعا الاقاليم لا تكون على اسس عنصرية طائفية معينة لا الاقاليم حتى المنطقة هذه تاخذ استحقاقها من واردات هذا البلد تاخذ استحقاقها من الخدمات تاخذ استحقاقها من التعيينات من الشرطة من الجيش من غيرها ثم لا يخدم ابناء المنطقة غير ابنائها ، الاقاليم سوف تحد من المركزية الموجودة اليوم بدلا من اين يأتي ابن البصرة وابن ديالى الى بغداد لعشرات المرات لاكمال المعاملات  الرسمية، وهناك من يفسر الاقاليم بداية لتقسيم العراق وهذا غير صحيح لان تشكيل الاقاليم يعني تثبيت الفيدرالية والفيدرالية كمصطلح سياسي لايعني الا الاتحاد يعني نحن مجموعة محافظات او اقاليم متحدين في دولة واحدة ولكن استغرب الى الان سياسي يقول الفيدرالية هي تعني تقسيم هذا لم يفهم شي من القانون الدولي ، نحن نؤيد تشكيل الاقاليم بما يرضي المنطقة وان لايكون على اساس طائفي عرقي الاقليم اساسه خدمة هذه المنطقة على ان يكون في التوقيت المناسب و عن طريق استفتاء شفاف ونزيه وواضح لماذا نريد تشكيل اقليم.